Zitat von Fugly
Zitat von jack_wilshere
Zitat von Fugly
Zitat von CR7_GOAT_fan
also aus der aussage geht nicht hervor, dass er gar nichts zugegeben hat, nur dass alles was in den medien steht falsch sein.
Er hat zu Real Spielern gesagt, dass er nicht „Mono“ zu Vini Jr gesagt hat, sondern „Maricon“. Maricon kann in der spanischen Sprache homophob verwendet werden. In Argentinien wird es aber meistens so benutzt, wie wir hier jemanden „Pussy“ nennen würden, also im Sinne von Weichei.
Daraus wurde dann gemacht dass er gesagt hätte er hat nichts rassistisches sondern homophobes gesagt. Ihr glaub doch nicht ernsthaft, dass der sich wirklich hingestellt hat und sich so verteidigt hat wie es in der Presse dargestellt wurde.
Was er wie gemeint gesagt hat weiß nur er selbst und evtl Vini Jr, aber hier zu schreiben er hätte irgendwas zugegeben ist faktisch falsch.
Jemanden als Pussy zu bezeichnen kann gar nicht nicht sexistisch sein. Das Weibliche wird damit doch als Beleidigung verwendet. Da es leider, wie auch „schwul“ oder „Jude“, oft noch unüberlegt oder aus der Motivation heraus, besonders edgy zu wirken, angewandt wird, outet sich der Sender nicht zwangsweise als Sexist, aber immer als (auf diesem Gebiet) ungebildet und unsensibel.
Ja gut, aber ich denke es ist ein gutes Beispiel. „Pussy“ ist im Grunde eben sexistisch, frauenfeindlich, weil man damit ja genau genommen unterstellt, dass Frauen feige oder Weicheier wären. Aber (so gut wie) niemand der dieses Wort benutzt, meint es auf eine frauenfeindliche Weise sondern schlichtweg als Beleidigung für den angesprochenen. Wenn jeder, inklusive mir, der das Wort schon mal benutzt hat, frauenfeindlich wäre, hätten wir ein riesiges Problem.
Und ähnlich denke ich kann man es hier bei dem, was Prestianni behauptet gesagt zu haben, interpretieren. Denn während es genau genommen eine homophobe Bedeutung hat, so wird es in seiner Kultur meist eben als Synonym für Feigling, Weichei etc verwendet. Ihm also prinzipiell Homophobie vorzuwerfen halte ich nicht für angebracht.
Es kann sein, dass er etwas rassistisches gesagt hat, es kann auch sein dass er etwas homophobes gesagt hat, aber dafür haben wir eben keine Beweise außer dass Vini Jr es behauptet. Und da es Vini Jr ist, der ja nicht für seine Rationalität und Ehrlichkeit bekannt ist, finde ich sollte man sehr vorsichtig sein mit voreiligen Schlüssen bzgl Prestianni.
Genau, es gibt eben einen Unterschied zwischen Sexist sein und sich sexistisch äußern – im Bewusstsein über die Bedeutung der Worte.
Ich bin mir auch nicht sicher darüber, wie man Äußerungen (sexistische oder rassistische) am zielführendsten ahndet. Kann ich auch nicht sein, weil ich nur corporate Sprech Entschuldigungen aus den Medien kriege und daher nie weiß, ob ein Täter wirklich einsichtig ist.
Das Ziel muss aber immer klar sein: Du, ich (dito) oder Prestianni müssen es begreifen, denn beim ersten Mal nach der Aufklärung ist das mit der schützenden Unwissenheit passe. Denn dann ist erwiesen, dass keine Reue eintrat.
Dass hier keine rassistische Äußerung gefallen ist, kann ich mir nicht vorstellen. Auch weil bei Vinicius bekannt ist, wie sehr (/angebracht) er darauf reagiert, glaube ich es. Diese Art taktischen Vorsatz bewerte ich auch als besonders niederträchtig, nicht nur als Fauxpas eines ungebildeten Jungspunds. Und dass mit Mbappe und ihm gleich zwei Schwarze Menschen Rassismus instrumentalisiert haben sollen, halte ich für absurd. Diese Unterstellung allein, wie es sie in diesem Forum und bei diesem Thema zuhauf gab, spricht für fehlende Empathie in unserer Gesellschaft für das Leid, das Schwarzen über so viele Jahrhunderte angetan wurde. Und vor allem auch dafür, dass dieses Leid keinesfalls vorbei ist.
Aber ja, beweisen kann man leider nix…
Zitat von jack_wilshere
Zitat von Fugly
Zitat von CR7_GOAT_fan
also aus der aussage geht nicht hervor, dass er gar nichts zugegeben hat, nur dass alles was in den medien steht falsch sein.
Er hat zu Real Spielern gesagt, dass er nicht „Mono“ zu Vini Jr gesagt hat, sondern „Maricon“. Maricon kann in der spanischen Sprache homophob verwendet werden. In Argentinien wird es aber meistens so benutzt, wie wir hier jemanden „Pussy“ nennen würden, also im Sinne von Weichei.
Daraus wurde dann gemacht dass er gesagt hätte er hat nichts rassistisches sondern homophobes gesagt. Ihr glaub doch nicht ernsthaft, dass der sich wirklich hingestellt hat und sich so verteidigt hat wie es in der Presse dargestellt wurde.
Was er wie gemeint gesagt hat weiß nur er selbst und evtl Vini Jr, aber hier zu schreiben er hätte irgendwas zugegeben ist faktisch falsch.
Jemanden als Pussy zu bezeichnen kann gar nicht nicht sexistisch sein. Das Weibliche wird damit doch als Beleidigung verwendet. Da es leider, wie auch „schwul“ oder „Jude“, oft noch unüberlegt oder aus der Motivation heraus, besonders edgy zu wirken, angewandt wird, outet sich der Sender nicht zwangsweise als Sexist, aber immer als (auf diesem Gebiet) ungebildet und unsensibel.
Ja gut, aber ich denke es ist ein gutes Beispiel. „Pussy“ ist im Grunde eben sexistisch, frauenfeindlich, weil man damit ja genau genommen unterstellt, dass Frauen feige oder Weicheier wären. Aber (so gut wie) niemand der dieses Wort benutzt, meint es auf eine frauenfeindliche Weise sondern schlichtweg als Beleidigung für den angesprochenen. Wenn jeder, inklusive mir, der das Wort schon mal benutzt hat, frauenfeindlich wäre, hätten wir ein riesiges Problem.
Und ähnlich denke ich kann man es hier bei dem, was Prestianni behauptet gesagt zu haben, interpretieren. Denn während es genau genommen eine homophobe Bedeutung hat, so wird es in seiner Kultur meist eben als Synonym für Feigling, Weichei etc verwendet. Ihm also prinzipiell Homophobie vorzuwerfen halte ich nicht für angebracht.
Es kann sein, dass er etwas rassistisches gesagt hat, es kann auch sein dass er etwas homophobes gesagt hat, aber dafür haben wir eben keine Beweise außer dass Vini Jr es behauptet. Und da es Vini Jr ist, der ja nicht für seine Rationalität und Ehrlichkeit bekannt ist, finde ich sollte man sehr vorsichtig sein mit voreiligen Schlüssen bzgl Prestianni.
Zitat von Fugly
Zitat von CR7_GOAT_fan
also aus der aussage geht nicht hervor, dass er gar nichts zugegeben hat, nur dass alles was in den medien steht falsch sein.
Er hat zu Real Spielern gesagt, dass er nicht „Mono“ zu Vini Jr gesagt hat, sondern „Maricon“. Maricon kann in der spanischen Sprache homophob verwendet werden. In Argentinien wird es aber meistens so benutzt, wie wir hier jemanden „Pussy“ nennen würden, also im Sinne von Weichei.
Daraus wurde dann gemacht dass er gesagt hätte er hat nichts rassistisches sondern homophobes gesagt. Ihr glaub doch nicht ernsthaft, dass der sich wirklich hingestellt hat und sich so verteidigt hat wie es in der Presse dargestellt wurde.
Was er wie gemeint gesagt hat weiß nur er selbst und evtl Vini Jr, aber hier zu schreiben er hätte irgendwas zugegeben ist faktisch falsch.
Jemanden als Pussy zu bezeichnen kann gar nicht nicht sexistisch sein. Das Weibliche wird damit doch als Beleidigung verwendet. Da es leider, wie auch „schwul“ oder „Jude“, oft noch unüberlegt oder aus der Motivation heraus, besonders edgy zu wirken, angewandt wird, outet sich der Sender nicht zwangsweise als Sexist, aber immer als (auf diesem Gebiet) ungebildet und unsensibel.
