Zitat von Pseudomelone
Zitat von RamonZerano
Zitat von Pseudomelone
Zitat von Sick Bear
Zitat von Messi-ass
Ich sehe weiterhin das Potenzial von Wolfsburg, ein sportlich attraktiver Bundesligaverein zu sein und damit zur Qualität der Liga beizutragen.
Machen wir uns nichts vor: würden Wolfsburg, Leverkusen, Hoffenheim und Leipzig dauerhaft mal wirklich ernsthaft auf dem Transfermarkt agieren und ein bisschen mehr Geld Reinpumpen, hättest du sehr wahrscheinlich einen ganz anderen Meisterkampf. Passiert aber nicht.
Ob wob dann ein “ attraktiver “ Bundesligaverein wäre, glaube ich dann zwar immer noch nicht, aber zumindest hätte man so mehr Spannung in der Liga.
Ich bezweifle, dass VW noch Bayer noch SAP/Hopp und selbst Redbull aktuell die finanziellen Kapazitäten hat so ernsthaft einzusteigen (Red Bull noch am ehesten).
Verstehe das sowieso nicht, die Arbeiterschaft wird abgebaut oder in Kurzarbeit geschickt weil die Kohle knapp ist aber für Prestigeprojekte wie ein Bundesligaverein soll dann die Kohle da sein?!
Bayer hat ein 800 Mio Medienetat. SAP gibt, laut Google, 9Mrd für Marketing und Vertrieb aus.
Das sind dann oft nichts was da in den Fußball gesteckt wird.
Bei meiner alten Firma haben wir ein Segelrennen gesponsert und es gab etwas Aufregung weil auch um die Zeit Leute entlassen wurden.
Die Chefs haben da vor gerechnet das die 20 Mio wieder rein gekommen sind weil man repräsentieren könnte und in den Lounges ganz tolle Verträge abgeschlossen hat.
Wenn Bayer die Geschäftspartner da in die Bundesliga oder CL in die Loge einladen kann und das irgendwelche Verträge beeinflussen könnte, dann ist es gutes Geld.
Meine ehemalige Pups Firma gegenüber eine Weltmarke wie Bayer, und bei der waren 20 Mio Sponsoring, mit Logenzugang und tollen Bildern wirtschaftlich Sinnvoll.
Die 30 Mio für den Fußball sind da nicht viel. Kannst auch auf 100 Mio anheben und das verschwindet irgendwo im Budget. Vielleicht gibt es dann für die Forschung nur noch 6,93 Mrd nicht mehr 7
Das ist doch viel zu einfach dahingerechnet. Niemand wird einen Golf mehr kaufen wenn Wolfsburg besser spielt. Niemand wird Bayern/Monsanto weniger verklagen weil Leverkusen besser spielt… Und was hilft dir ein großer Medienetat bei SAP wenn es Geschäftstechnisch einfach nicht läuft. Dann wird dieser eher gekürzt als ausgeweitet.
Das funktioniert in deinem Beispiel aber nicht in der Größenordnung von den genannten Unternehmen. Es ist auch kein einmalige Event wie in deinem Beispiel sondern ein andauerndes Invest…
Und nein 100 Mio reichen nicht um zu einem Spitzenclub zu werden. Bis Man City oben angekommen ist sind wir bei den Milliarden angekommen selbiges gilt für Paris…
Und das war vor ein paar Jahren wo die Preise nicht ganz so krass waren für Spieler. Und selbst dann tragen sich die Vereine noch nicht selber….
Natürlich KÖNNEN Bayer, Volkswagen und SAP das rein finanziell!
Bayern München mag sich im Fußball groß anfühlen, aber schau dir einfach die Finanz-Kennzahlen dieser Unternehmen an. Und dann wirst du merken, welche Kleinigkeit Bayern München demgegenüber ist. Volkswagen, Bayer oder SAP würde es theoretisch kaum weh tun, für die Fußballer mehrere hundert Mio € mehr pro Jahr auszugeben.
Ich sehe verschiedene Gründe, warum sich Bayer oder Volkswagen keine Serienmeisterschaften kaufen (bei Hoffenheim ist die Situation noch ein bisschen anders).
1. es lohnt sich nicht
das sind professionelle Konzerne. Die schauen schon in jede der zahlreichen Töchter rein und überlegen wie viel Geld sie denen geben. Bayer Leverkusens oberstes Ziel ist es beispielsweise positive PR für den Konzern zu generieren. Sowohl vor Ort bei den Anwohnern, als auch europaweit über die Medienpräsenz. Das erreichen die auch per Quali für die CL, ein garantierter Platz 1 hätte gar keinen Mehrwert.
Und Deutschlands Nr. 1 zu werden würde halt in den ersten Jahren 400, 500 Mio € (?) jährlich mehr kosten.
2. Ärger mit dem DFB
Würde Volkswagen oder Bayer seine Mannschaft wirklich an die Spitze kaufen (wollen), gäbs in den Hinterzimmern schnell Schelte von den Verbands-Vertretern. Sie dürfen so wettbewerbsverzerrend mitspielen, aber nur wenns im Rahmen bleibt. Alles andere wäre extrem schädlich für die Liga und viele Beteiligte.
3. das UEFA FFP erlaubt es nicht
Dazugeben dürfen externe Geldgeber die Mittel ja nur bis zu einem gewissen Betrag.
Ich schätze, das würde es schwierig machen so ein Team ad hoc ganz nach vorn zu bringen. Langfristig sieht das vielleicht anders aus – wenn der Konzern jedes Jahr seinen Zuschussrahmen ausreizt, würde der sportliche Vorteil über die Jahre natürlich wachsen und damit auch die Zuschussgrenze. Wüsste ich jetzt aber auch nicht abzuschätzen, was die Verbände im Fall so einer Strategie dann sagen würden.
Also ich muss sagen wie Wolfsburg in Gladbach aufgetreten ist war wahnsinn die haben uns vorgeführt wie ne Schülermannschaft da hatte ich echt gedacht der Bauer hats extrem im Griff, im nachhinein lag es wohl mehr an uns als an euch, da habt ihr Fussball gespielt wie eine Mannschaft die 3 Klassen besser war. Ich persönlich würde aus doppelter Sicht Wolfsburg nicht gross vermissen, a) seid ihr hinter uns und besetzt einen Abstiegsplatz den wir nicht haben wollen b) sehe ich Wolfsburg nur bedingt als grosse Bereicherung für die Liga an da gibts Mannschaften die eine grössere Fanbase haben die ich lieber in der Liga sehen würde, also Wob und Heidenheim runter, falls Darmstatdt und Paderborn hochkommen haben wir einen 1-1 Ersatz, ich hoffe auf Schalke dann sieht das alles wieder besser aus und der Zuschauerdurchschnitt ginge wieder deutlich höher und würde der Verzwergung der Liga gegenlaufen. Aber es ist viel viel zu früh um das Tier jetzt schon zu erlegen. Hecking ist halt eine echt riskante Personalie, möglich das der plötzlich die ganze Truppe hinter sich versammelt bekommt, sein Bochum Abenteuer war gut aber am Ende glücklos und Bochum hatte weniger Qualität aber deutlich mehr Mannschaft als Wolsburg. Werden noch sehr sehr lange Wochen im Abstiegskampf, 2 Westvereine gegen den Norden und Mainz.
Zitat von DarioTheHut
Zitat von Rebe92
Zitat von FRxBR
Hier und gestern in den Interviews wird ja förmlich so getan, als wäre nächstes WE der letzte Spieltag. Es sind noch 9! Spiele zu gehen, bei 3 Pkt. Rückstand. Man siehe bei Mainz und Augsburg wie positiv sich ein Trainerwechsel auswirken kann. Es ist stand jetzt viel zu früh über ein Abgesang von WOB zu diskutieren.
Es sind noch ein paar Spiele zu gehen, ja. Schaut man sich allerdings die Gesamtsituation an, dürfte selbst mit Trainerwechsel, alles über Platz 16 einem Wunder gleichen. Warum?
Mannschaft: Schaut man sich die Mannschaft an, so ist zunächst festzustellen, dass da ein paar Fußballer dabei sind, die guten Fußball spielen können. Im Kontext wirkt diese Mannschaft aber eher planlos zusammengestellt (ähnlich wie bei Werder). Ein erheblicher Nachteil dürfte insbesondere sein, dass diese Mannschaft die Tugenden, die du da unten brauchst (kämpfen, Laufen bis zum umfallen etc.) einfach, aufgrund der Individualität der Spieler, nicht derart abrufen kann, wie St. Pauli Werder etc. In Wolfsburg waren die Verantwortlichen gestern mit dem Einsatz und den Tugenden der Mannschaft zufrieden. Das sagt schon genügend aus. Denn schaut man sich hierzu das Spiel an, kann man schnell feststellen, dass der HSV diese Eigenschaften deutlich besser beherrschte. Die haben sich in jedem Ball reingeworfen und haben unglaublich gekämpft.
Umfeld/Gesamtsituation: In Bremen heizt ein Ultra letzte Woche das ganze Stadion ein und beschwört die Werderfans. In Wolfsburg versucht es erst Yannick Gerhardt (in Stuttgart), dann Maxi Arnold im Training. Beides führte zu Niederlagen. Jetzt wären die Fans an der Reihe. Was machen die? Anstelle dass sie den Spielern zusprechen, ihnen Mut machen und die Unterstützung in den schweren Wochen garantieren, zünden sie Dinge im Stadion an, und bereiten vor dem Spiel (!!!) schon riesige Banner vor, die Ankündigen in den kommenden Wochen die Unterstützung/den Rückhalt zu verweigern.
Spielplan: Das Restprogramm ist heftig! SIe müssen nach Leverkusen, Hoffenheim, Freiburg und Union. Sie spielen zu Hause noch gegen Frankfurt und Bayern. Dazu kommen Werder (die auch mit genügend Fans im Stadion vertreten sein werden, trotz des lächerlichen Versuchs des Vfls dies mittels Kartenausgabe nur an Mitglieder zu verhindern) Gladbach und am letzten Spieltag St Pauli (auswärts). Sollte es am Millerntor für beide noch um etwas gehen, bin ich mir sehr sicher, dass aufgrund der Atmosphäre und der Einstellung St. Paulis, der Vfl dort quasi „aufgefressen“ wird. Kurzum, es sind im allerbesten Fall in etwa maximal 15 Punkte drin. Spielst du stattdessen dann eben zweimal unentschieden und gewinnst nicht, bleiben elf übrig. Das sind 31 Punkte! Ich kann St Pauli nicht richtig einschätzen, bin mir aber sicher z.B. dass Werder noch neun Punkte holen wird. Die anderen darüber brauchen noch weniger und werden diese aller Voraussicht nach auch holen. Dafür ist zu viel machbares für jeden Einzelnen dabei.
Ich konnte es auch lange nicht glauben, halt es aber mittlerweile für sehr realistisch, dass Wolfsburg zumindest Platz 15 nicht mehr erreichen wird.
Also der Absatz mit der Gesamtsituation ist ja mal so ein Quatsch. Die Fans sind jetzt also Schuld und beim VfL heizt nie ein Ultra das Stadion ein? Lass mich raten, weil wir ja gar keine haben? Nein, die Mannschaft liefert seit 3 Jahren gar nichts. Hier geht es nicht um Wochen, sondern um Jahre! Jetzt ist das Fass halt (endlich) mal übergelaufen und die Spieler kriegen mal Feuer unterm ***** . Unfassbar, was für ein Haufen von faulen Versagern wir im Kader haben. Wer die Bilder vom Training gesehen hat, wird dir auch berichten können, dass die Körperhaltung der Spieler an Gleichgültigkeit nicht zu überbieten war. Arnold und Gerhardt alleine reichen halt nicht…
Du musst das schon richtig lesen. Ich beziehe mich auf die nächsten Wochen und da spielt natürlich auch der Eindruck von gestern nach Abpfiff eine Rolle.
Denn die Fans sind zwar nicht schuld, können aber in den nächsten Wochen ein immens wichtiger Faktor sein. Da unten kommst du nur gemeinsam raus! Sowas wie gestern, ist zum jetzigen Zeitpunkt absolut kontraproduktiv. Ihr könnt sauer sein auch den Unmut zeigen, aber doch bitte nicht so wie gestern mit vorbereiteten Bannern, schwarzen Rauchwolken und offenem Feuer 🙄.
Aber wenn ihr meint, dass das in euer Situation hilfreich ist, bitte. Die Reaktion eures ehemaligen Trainers auf der PK und von Maxi Arnold interpretiere sagen für mich da aber etwas anderes aus.
