DFB-Team: Nagelsmann nominiert Bayern-Talent Lennart Karl erstmals

Kumpel du vergaloppierst dich hier ganz schön.
Und es ist ganz gefährlich wie du hier mit den Begriffen „Fakten“ und „Meinungen“ um dich wirfst und alles was du anführst als „Fakten“ claimen willst, und dem gegenüber nur Meinungen andichtest.
Dabei ist gerade dein absoluter Kernpunkt der Argumentation die größte Meinung die überhaupt im Raum steht.
Wie gesagt die Gründe für Verletzungen sind extrem vielfältig. Das ist ein Fakt.
Wie groß die Rolle der hohen Belastung ist, das ist deine Meinung.

Nicht andersherum.

Und was die Daten zu Verletzungen im Jugendbereich angeht und die Stats selbst, biegst du dir das ganz schön so zurecht, wie es dir gerade passt.

Sorry es so klar zu sagen, aber zu behaupten die Verletzungsdaten zu den Top Tier U17 Wettbewerben hier wären allumfassend ist einfach nur falsch!
Bei den U17 Wettbewerben sind die Daten gerade zu Verletzungen nicht ansatzweise so umfangreich, wie z.B. in der Herren Bundesliga. Und selbst dort gibt es keinen Anspruch auf Vollständigkeit. Selbst bei den Profis werden nicht alle Verletzungen penibel genau protokolliert und gelistet.

Aber dann machst du dir schon die Mühe Ouedragogos Leistungsdaten vor der EM anzuschauen, und schaffst es trotzdem nicht zu erkennen, dass genau das was ich sagte zutrifft, sondern verdrehst hier sogar noch deine heißgeliebten „Fakten“.
Ganz großes Kino!

In der Saison 21/22 gab es auf Vereinsebene tatsächlich nur 2 sehr kurze Ausfälle von jeweils einem Spiel.
– Das Pokalfinale gegen den BVB war (05.09.2021) hat er wegen Länderspielreise verpasst.
– Das andere Spiel war gegen eins der Top Teams in der West VfL Bochum (13.03.2022), wobei man hier noch erwähnen sollte, dass das nächste Spiel erst fast einen Monat später anstand, und Ouedraogo in der Zeit auch keine Länderspiele absolvierte.
Und nach diesem fast vollen Monat wurde er auch nur eingewechselt, statt zu starten, typisch für einen Rückkehrer nach Verletzung/ einen angeschlagenen Spieler.
Da liegt der Verdacht doch schon mal sehr nahe, dass er zu der Zeit auch verletzt/angeschlagen war.
Sowieso muss man sagen, dass der Terminkalender der U17von Schalke so luftig war, dass da viele Verletzungen, sofern gut abgepasst, dort gar nicht ablesbar sind.

Denn da ließen sich noch weitere Anhaltspunkte finden.
Ouedraogo im September 21 noch Kapitän der U16 des DFB, eins der besten Talente seines Jahrgangs fehlt Ende Oktober bei zwei Länderspielen der U16 gänzlich. In einem Zeitfenster als die Schalker U17 gerade auch 21 Tage Raum zwischen zwei Spielen hatten. Genug Zeit um eine kurze Verletzung (wegen der er die Länderspiele vielleicht aussetzen musste) auszukurieren.

Weiter geht’s 2022, wo er noch im Februar wieder teilnimmt an den Spielen der U16 des DFB, aber im März plötzlich wieder fehlt.
Genau in dem Zeitfenster als er auch bei Schalkes U17 gegen Bochum fehlte und das nächste Spiel erst fast einen Monat später anstand.
Die Saison der Schalker U17 endet bereits im April, und im Mai fehlt Ouedraogo schon wieder bei der U16 des DFB bei den beiden absoluten Prestige Duellen gegen Frankreich, wo der DFB die besten Spieler des Jahrgangs 2006 mitgenommen hat, aber eben kein Ouedraogo.

Man könnte hier auch mal 1 und 1 zusammenzählen…

Aber wirklich deutlich wird es in der Saison 22/23 unmittelbar vor der EM:
Er verpasste von Mitte November bis Anfang Dezember drei Spiele bei der Schalker U19 und auch zwei Spiele bei der U17 des DFB.
Ein Spieler der sonst immer spielt in den beiden Teams, fehlt 5 Spiele am Stück…. hmm warum wohl?
Ahh kein Eintrag bei Transfermarkt.de zu einer Verletzung. Also dann man ja Verletzung ausschließen, stimmts? Dann war er wohl nur einfach zufällig 5 Spiele am Stück bei der Jugendweihe seiner Oma, oder musste eine wichtige Klausur schreiben im November…

Danach spielt er wieder 6 Spiele (1x U19 Schalke und 5x U17 DFB) und dann folgt direkt die nächste Verletzung.
Diesmal sogar von Transfermarkt.de als solche geführt.
Wie in meinem vorherigen Kommentar erwähnt als „unbekannte“ Verletzung.
Das allein ist doch (wie ich schnippisch zeigen wollte) schon ein Wink mit dem Zaunpfahl, dass diese Verletzungsdaten in dem Bereich hier weit entfernt von allumfassend sind.
Aber deine Argumentation stützt sich elementar darauf, dass die Daten hier allumfassend wären und du argumentierst auch in die Richtung. Was halt absoluter Blödsinn ist.

Wenn man sich die Leistungsdaten und die Lücken darin genauer anschaut, wie ich es hier gerade für dich getan habe, gibt es da durchaus Fragezeichen und Raum für einige kleinere Verletzungen.
Gerade das viele Fehlen bei den DFB U16 und U17 Spielen ist sehr auffällig.

Das „Problem bei Diskussionen“, welches du fälschlicherweise ausgemacht haben willst ist weniger das, dass hier einer mit Fakten und der andere Meinungen argumentiert, sondern das tatsächliche Problem ist, dass einer von uns beiden absolut unfähig ist auf Augenhöhe zu argumentieren.
Erst kommst du auf deinem sehr hohen ich-bin-Sportwissenschaftler-Ross um die Ecke und erhebst dich über andere.
Danach kommst du mit dem Anspruch um die Ecke nur du würdest „Fakten“ haben und der andere nur „Meinung“.

Du erhebst dich in einer Tour über den anderen.
Das ist der wahre Killer einer Diskussion.

Das ist kein Austausch Argument A von Person A gegen Argument B von Person B, sondern von dir kommt Argument A von Person A und übrigens Person A > Person B, damit ist alles was Person B sagt nichtig.
Das killt die Diskussion, nichts anderes.

Oder es ist zumindest dein Versuch so die Diskussion zu killen.

Okay 👍

Das ist das Problem bei „Diskussionen“, wenn der eine Diskutant mit Fakten argumentiert, der andere aber nur mit Meinungen, Halbwahrheiten und Hörensagen: es führt halt zu nix!

Ich kann dich wahrscheinlich 20 x widerlegen und du kommst mit der 21. falschen Tatsache an. Ganz einfach, weil du dir hier nicht die Blöße geben willst, falsch zu liegen…

Zum konkreten Fall: Du behauptest, Ouedraogo habe „…schon immer genau den Ruf extrem verletzungsanfällig zu sein…“ gehabt. Zudem stellst du die Vermutung an, es gäbe „…für Spieler unter 16 Jahren keine so umfassenden, frei zugänglichen Verletzungsstatistiken…“.
Für Spieler unter 16 Jahren gibt es sie allerdings doch, sofern sie bereits in der höchsten deutschen U17-Klasse spielen! So auch für Ouedraogo, dessen Spiel- und Einsatzstatistiken seit seinem 15 Lebensjahr vorliegen! In der Saison 21/22 und 22/23 (also die komplette Saison vor der U17-EM und die Saison, in der die EM stattfand – wo man laut deiner eigenen Aussage „ständig“ hören konnte, dass er „…sehr viel mit ständigen Verletzungen und Ausfällen zu kämpfen hatte…“) ist er aber nur ein einziges Mal wegen einer Verletzung ausgefallen! In 2 kompletten Saisons!! Und da willst du mir was von Verletzungsanfälligkeit erzählen? Zumal diese eine Verletzung innerhalb eines Meisterschaftsspiels entstand, es also genauso gut eine Verletzung aufgrund eines Foulspiels gewesen könnte. Dass dort übrigens „unbekannte Verletzung“ steht, bedeutet NICHT, dass die Statistik löchrig gefertigt wird, sondern dass der Verein einfach keinen Grund angegeben hat! Kommt auch gar nicht so selten bei arrivierten Bundesligaspielern vor…

Nun, nachdem ich mit Fakten dein Hörensagen-„Argument“ von der jugendlichen Verletzungsanfälligkeit widerlegt habe, was kommt jetzt als nächstes?