Zitat von Loop360
Zitat von Hakai
Zitat von adriano144
Zitat von chibiribiri
Zitat von Loop360
Alles andere hätten den ohnehin schon nicht so dollen Trainer Kovac entgültig ins Kreuzfeuer geworfen.
Es ist so ein Bullshit, den man wöchentlich lesen muss… Ja. In Dortmund ist (noch) nicht alles rosig. Man hat Defizite. Die liegen aber nicht in Kovac, sondern im Kader. Niko holt das Maximum raus. Kann man das nicht einfach mal anerkennen?
Diese unsinnigen Trainerdiskussionen, die rund um den BVB in den letzten Jahren immer wieder entstehen. Was kann man Kovac denn vorwerfen? Wirklich…
Solche Kommentare unter einem 4:0-Sieg, der die CL-Qualifikation 3 Spiele vor Saisonende fixiert bei der zweitbesten Offensive und besten Defensive der Liga…
War auch nicht unbedingt angetan von der Verpflichtung. Im Endeffekt hat er geliefert. Die nicht für möglich gehaltene CL-Qualifikation noch eingetütet und diese Saison dann doch ziemlich souverän die Vizemeisterschaft. Obwohl auch hier vor Saison jeder Leverkusen, Leipzig und Stuttgart vorm BVB gesehen hat.
Bin voll bei dir. Ich war bei der Verpflichtung von Kovac auch nicht begeistert, aber – stand jetzt – holt er das maximale raus.
Vor nicht allzu langer Zeit musste man permanent lesen, dass der Dortmunder Kader nur Mittelmaß ist. Nun ist man mit diesem Kader auf Kurs Vizemeisterschaft und der Trainer soll Nix können. Kannste dir nicht ausdenken…
Ich stelle mir immer häufiger die Frage, was viele für Wunderdinge erwarten und diese dabei versuchen als selbstverständlich hinzustellen.
Man hat Kovac geholt, um die CL Qualifikation noch irgendwie zu schaffen, das hat er geschafft – es stellt sich die Frage, wie viele andere das so auch noch hinbekommen hätten, wobei ich glaube das wären nicht viele gewesen.
Schaut man diese Saison auf das Zahlbare, dann ist es einer der besten Spielzeiten seit langem.
Kovac hat es irgendwie geschafft, dass man besonders gegen die vermeintlich kleineren Mannschaften doch relativ konstant punktet bzw diese vielen unerwarteten und teils unnötigen Punktverluste gegen besagte Mannschaft abstellt.
Über die „Schönheit“ des Fußballs kann man sicherlich diskutieren, doch in erster Linie zählen halt die Ergebnisse und die stimmen einfach in Summe.
Würde man versuchen einen anderen bzw offensiveren Fußball zu spielen, wäre die Gefahr groß, dass dies zu mehr Gegentoren und dadurch zu mehr Punktverlusten führen könnte.
Ich bleibe dabei Kovac holt so ziemlich das Maximum aus diesem Kader heraus.
Dass man mit diesem Kader einen großartigen anderen Fußball spielen kann bzw weit weg von dem gewünschten Fußball ist, liegt in erster Linie nicht an Kovac sondern vielmehr an der Kaderzusammenstellung.
Hier wurden über mehrere Jahre Fehler gemacht, Spieler am Profil vorbei gekauft und man hat sich mit der Strategie auf „fertige“ Spieler zusetzen oft in die Nesseln gesetzt.
Gleichzeitig hat man weniger erfolgreich auf Talente gesetzt.
Im Endeffekt hat man im Kader eigentlich keinen in der Offensive, der das Spiel signifikant prägen kann. Es gibt im Kader kaum Kreativität und 1 gegen 1 stärke.
Die „Flügelstürmer“ sind eigentlich mehr hängende Spitzen usw.
Es wurde viel Geld verbrannt und am Bedarf vorbei gekauft.
Es ist irgendwie bezeichnend, dass man trotz der sehr guten Punktausbeute, fast nur an der Spielweise Kritik übt und diese ausschließlich bei Kovac sucht, der diese Mannschaft eigentlich erst stabilisiert hat.
Dass Kovac kein großer Entwickler ist, ist klar, aber dafür hat man ihn erstmal auch nicht geholt. Er hat ein Fundament gelegt, auf das man nun aufbauen kann, wenn man sich darüber im Klaren ist, was für Spieler man braucht, um nun auch das fußballerische Element zu verbessern.
Die Frage, wie viele Trainer es geschafft hätten den BVB in die CL zu bringen kann ich dir beantworten. Die letzte Teilnahme international unterhalb der Königsklasse war in der Saison 14/15 als man mit Platz 7 in die UEFA/EL-Quali kam. Ansonsten nur CL-Teilnahmen. Selbst in der Saison 23/24 wo man 5. wurde bekam man durch die aussergewöhnlichen Aussenseiterleistungen mit dem 5. Platz den CL-Einzug. Und auch sonst egal wie schwach oder schlecht man war in ner Saison es endete immer nur mit einem CL-Platz.
Die Bundesliga hat man zwar wiederholt als 2. abgeschlossen aber andere Umstände gar nicht berücksichtigt. Die Bundesliga hat hinter Bayern mittlerweile kein Team mehr, was denen mittelfristig noch sowas wie einen Titelkampf anbieten könnte, weil sie selbst alles Richtung Mittelmaß verbockt haben teils auch mit fragwürdigen Trainertransfers. Leverkusen ist nur ein Schatten vergangener Tage, wie schnell das gehen kann eben… Leipzig Wernert sich so durch usw. muss man nicht mehr zu sagen. Grundsätzlich kann man die nächsten Jahre die Meisterschaft und den DFB-Pokal vermutlich sowieso nach Bayern schicken.
Um das weiter auszuführen, um zu erklären warum der BVB trotzdem immer in die CL kommt, hat halt auch damit zu tun, dass die meisten Teams in der Liga leider mehr oder weniger Schießbuden sind. Die Bundesliga hat ein Qualitätsdefizit und die meisten Teams sind selten in der Lage Fehler eines größeren Teams konsequent auszunutzen, egal wie viel Großchancen sie bekommen. In der Vorsaison war die Abwehr auch alles andere als sattelfest, viele Teams hatten viele Chancen dem BVB ein paar Dinger reinzunageln waren aber wirklich konstant nie in der Lage das auch zu machen.
Und das ist der Punkt warum Kovac hier wie ein Gottestrainer hingestellt wird. Sein Fussball ist mehr oder weniger meistens Rumpelfussball und der funktioniert bei kleinen Gegnern die wenig qualitativ entgegen zu setzen haben. Das ist schlichtweg kein Fussball für Vereine die wirklich Ambitionen für irgendwas haben. Mal unabhängig davon wie viel Bockmist Dortmund bei der Transferpolitik von Spielern verzapft hat. Das ist rudimentärer Verwaltungsfussball, der mit geringsten möglichen Aufwand das Mindestziel sichern soll, was in der BuLi zwar funktioniert aber das war es auch schon. Wer sich solche Fantasien zusammenträumt Kovac wäre ja so ein Top-Trainer und mit dem wird man auf kurz oder lang die Sterne vom Himmel holen, der ist im falschen Hobby unterwegs. Wenn er ja doch so ein Riesenmacher ist, wieso dümmpelt er bei Dortmund rum und nicht bei REAL, Barca, Liverpool und Co? Der müsste ja längst bei nem Riesenverein etabliert sein. Ach warte, beim FC Bayern war er ja nach Frankfurt ne Saison aber da ist er ja überall früh ausgeschieden und hat den FCB geradeso mit deren Qualitäten mit ach und krach zur xten Meisterschaft gerumpelt. Er wurde zurecht direkt wieder gefeuert, das ging eben auf keine Kuhhaut.
Wenn man zufrieden ist sich am Ende der Saison irgendwie international zu qualifizieren oder einfach nur in die CL zu kommen, dann wird das auch mit ihm als Trainer funktionieren aber man sollte aufhören sich immer in so einem Größenwahn zu verfangen er würde da irgendwas galaktisches herbei zaubern. Wenn du so einen Fussball präsentierst bleibts eben immer nur bei Minimalzielen EGAL wen oder was du noch als Spieler zur Verstärkung dazukaufst.
Du scheinst da etwas missverstanden zu haben. Die Frage, wie viele Trainer es geschafft hätten … bezog sich auf den Zeitpunkt, ab dem Kovac das Traineramt übernommen hat.
Die Ausgangslage war bei allem Verständnis nun wirklich nicht rosig und die Qualifikation für die CL alles andere als planbar.
Da behauptet ich, dass es nicht viele Trainer gegeben hätte, die in so kurzer Zeit die benötigte Ruhe und Stabilität hätten rein bringen können. Das ist meine Aussage gewesen.
Dass man mit der Mannschaft generell den zweiten Platz als Anspruch haben muss, habe ich nie angezweifelt. Dafür habe ich Kovac auch nicht gelobt.
Ich habe vielmehr versucht den Blick auf kleine „Verbesserungen“ zu lenken.
Punktetechnisch ist die Saison gut, besser als viele Jahre zuvor – was gibt es da für offensichtliche Kritikpunkte?
Man hat die Anzahl der Gegentore im Vergleich zur Vorsaison bei noch 3 Spielen um 20 gesenkt, dabei bisher lediglich 6 Tore weniger geschossen – eine Verbesserung ist hier belegbar.
Man hat es in dieser Saison überwiegend geschafft Punktverluste gegen Mannschaften aus dem unteren Bereich zu minimieren, die Jahre davor waren dies gern genommene Stolpersteine.
Natürlich kann man mit dem Abscheiden gegen die „direkte“ Konkurrenz nicht zufrieden sein, denn noch ist Abstand nicht von der Hand zu weisen.
Dass man mit Bayern nicht mithalten kann, die eine Rekordsaison spielen, ist nun in wie fern verwunderlich?
Den vermeintlichen Konkurrenzkampf der letzten Jahre – abgesehen von der Leverkusener Meisterschaft – hatte man zum größten Teil den internen Probleme und der maximal mittelprächtigen Transferleistungen der Bayern zu verdanken. Dadurch ist es nie aufgefallen, wie groß der Abstand eigentlich ist oder hätte sein können.
Das Ganze ist nur nicht weiter aufgefallen, weil der BVB mindestens genau die gleichen Probleme hatte und zum Teil immer noch hat.
Jahr für Jahr ist Qualität abgeflossen und man hat häufig für viel Geld geringere Qualität geholt, so dass man unterm Strich immer schwächer wurde.
Mir ist klar, dass sich jeder BVB Fan Klopp Fußball wünscht, doch nenn Mal bitte 5 Spieler im Kader, die für diesen Fußball geeignet sind.
Kovac ist mit Sicherheit kein Übertrainer, aber er ist auch kein wo schlechter, wie man es versucht darzustellen.
Aber er holt gerade so ziemlich das beste aus diesem unausgewogenem und fast gänzlich ohne Kreativität gespicktem Kader raus.
Zitat von Hakai
Zitat von adriano144
Zitat von chibiribiri
Zitat von Loop360
Alles andere hätten den ohnehin schon nicht so dollen Trainer Kovac entgültig ins Kreuzfeuer geworfen.
Es ist so ein Bullshit, den man wöchentlich lesen muss… Ja. In Dortmund ist (noch) nicht alles rosig. Man hat Defizite. Die liegen aber nicht in Kovac, sondern im Kader. Niko holt das Maximum raus. Kann man das nicht einfach mal anerkennen?
Diese unsinnigen Trainerdiskussionen, die rund um den BVB in den letzten Jahren immer wieder entstehen. Was kann man Kovac denn vorwerfen? Wirklich…
Solche Kommentare unter einem 4:0-Sieg, der die CL-Qualifikation 3 Spiele vor Saisonende fixiert bei der zweitbesten Offensive und besten Defensive der Liga…
War auch nicht unbedingt angetan von der Verpflichtung. Im Endeffekt hat er geliefert. Die nicht für möglich gehaltene CL-Qualifikation noch eingetütet und diese Saison dann doch ziemlich souverän die Vizemeisterschaft. Obwohl auch hier vor Saison jeder Leverkusen, Leipzig und Stuttgart vorm BVB gesehen hat.
Bin voll bei dir. Ich war bei der Verpflichtung von Kovac auch nicht begeistert, aber – stand jetzt – holt er das maximale raus.
Vor nicht allzu langer Zeit musste man permanent lesen, dass der Dortmunder Kader nur Mittelmaß ist. Nun ist man mit diesem Kader auf Kurs Vizemeisterschaft und der Trainer soll Nix können. Kannste dir nicht ausdenken…
Ich stelle mir immer häufiger die Frage, was viele für Wunderdinge erwarten und diese dabei versuchen als selbstverständlich hinzustellen.
Man hat Kovac geholt, um die CL Qualifikation noch irgendwie zu schaffen, das hat er geschafft – es stellt sich die Frage, wie viele andere das so auch noch hinbekommen hätten, wobei ich glaube das wären nicht viele gewesen.
Schaut man diese Saison auf das Zahlbare, dann ist es einer der besten Spielzeiten seit langem.
Kovac hat es irgendwie geschafft, dass man besonders gegen die vermeintlich kleineren Mannschaften doch relativ konstant punktet bzw diese vielen unerwarteten und teils unnötigen Punktverluste gegen besagte Mannschaft abstellt.
Über die „Schönheit“ des Fußballs kann man sicherlich diskutieren, doch in erster Linie zählen halt die Ergebnisse und die stimmen einfach in Summe.
Würde man versuchen einen anderen bzw offensiveren Fußball zu spielen, wäre die Gefahr groß, dass dies zu mehr Gegentoren und dadurch zu mehr Punktverlusten führen könnte.
Ich bleibe dabei Kovac holt so ziemlich das Maximum aus diesem Kader heraus.
Dass man mit diesem Kader einen großartigen anderen Fußball spielen kann bzw weit weg von dem gewünschten Fußball ist, liegt in erster Linie nicht an Kovac sondern vielmehr an der Kaderzusammenstellung.
Hier wurden über mehrere Jahre Fehler gemacht, Spieler am Profil vorbei gekauft und man hat sich mit der Strategie auf „fertige“ Spieler zusetzen oft in die Nesseln gesetzt.
Gleichzeitig hat man weniger erfolgreich auf Talente gesetzt.
Im Endeffekt hat man im Kader eigentlich keinen in der Offensive, der das Spiel signifikant prägen kann. Es gibt im Kader kaum Kreativität und 1 gegen 1 stärke.
Die „Flügelstürmer“ sind eigentlich mehr hängende Spitzen usw.
Es wurde viel Geld verbrannt und am Bedarf vorbei gekauft.
Es ist irgendwie bezeichnend, dass man trotz der sehr guten Punktausbeute, fast nur an der Spielweise Kritik übt und diese ausschließlich bei Kovac sucht, der diese Mannschaft eigentlich erst stabilisiert hat.
Dass Kovac kein großer Entwickler ist, ist klar, aber dafür hat man ihn erstmal auch nicht geholt. Er hat ein Fundament gelegt, auf das man nun aufbauen kann, wenn man sich darüber im Klaren ist, was für Spieler man braucht, um nun auch das fußballerische Element zu verbessern.
Die Frage, wie viele Trainer es geschafft hätten den BVB in die CL zu bringen kann ich dir beantworten. Die letzte Teilnahme international unterhalb der Königsklasse war in der Saison 14/15 als man mit Platz 7 in die UEFA/EL-Quali kam. Ansonsten nur CL-Teilnahmen. Selbst in der Saison 23/24 wo man 5. wurde bekam man durch die aussergewöhnlichen Aussenseiterleistungen mit dem 5. Platz den CL-Einzug. Und auch sonst egal wie schwach oder schlecht man war in ner Saison es endete immer nur mit einem CL-Platz.
Die Bundesliga hat man zwar wiederholt als 2. abgeschlossen aber andere Umstände gar nicht berücksichtigt. Die Bundesliga hat hinter Bayern mittlerweile kein Team mehr, was denen mittelfristig noch sowas wie einen Titelkampf anbieten könnte, weil sie selbst alles Richtung Mittelmaß verbockt haben teils auch mit fragwürdigen Trainertransfers. Leverkusen ist nur ein Schatten vergangener Tage, wie schnell das gehen kann eben… Leipzig Wernert sich so durch usw. muss man nicht mehr zu sagen. Grundsätzlich kann man die nächsten Jahre die Meisterschaft und den DFB-Pokal vermutlich sowieso nach Bayern schicken.
Um das weiter auszuführen, um zu erklären warum der BVB trotzdem immer in die CL kommt, hat halt auch damit zu tun, dass die meisten Teams in der Liga leider mehr oder weniger Schießbuden sind. Die Bundesliga hat ein Qualitätsdefizit und die meisten Teams sind selten in der Lage Fehler eines größeren Teams konsequent auszunutzen, egal wie viel Großchancen sie bekommen. In der Vorsaison war die Abwehr auch alles andere als sattelfest, viele Teams hatten viele Chancen dem BVB ein paar Dinger reinzunageln waren aber wirklich konstant nie in der Lage das auch zu machen.
Und das ist der Punkt warum Kovac hier wie ein Gottestrainer hingestellt wird. Sein Fussball ist mehr oder weniger meistens Rumpelfussball und der funktioniert bei kleinen Gegnern die wenig qualitativ entgegen zu setzen haben. Das ist schlichtweg kein Fussball für Vereine die wirklich Ambitionen für irgendwas haben. Mal unabhängig davon wie viel Bockmist Dortmund bei der Transferpolitik von Spielern verzapft hat. Das ist rudimentärer Verwaltungsfussball, der mit geringsten möglichen Aufwand das Mindestziel sichern soll, was in der BuLi zwar funktioniert aber das war es auch schon. Wer sich solche Fantasien zusammenträumt Kovac wäre ja so ein Top-Trainer und mit dem wird man auf kurz oder lang die Sterne vom Himmel holen, der ist im falschen Hobby unterwegs. Wenn er ja doch so ein Riesenmacher ist, wieso dümmpelt er bei Dortmund rum und nicht bei REAL, Barca, Liverpool und Co? Der müsste ja längst bei nem Riesenverein etabliert sein. Ach warte, beim FC Bayern war er ja nach Frankfurt ne Saison aber da ist er ja überall früh ausgeschieden und hat den FCB geradeso mit deren Qualitäten mit ach und krach zur xten Meisterschaft gerumpelt. Er wurde zurecht direkt wieder gefeuert, das ging eben auf keine Kuhhaut.
Wenn man zufrieden ist sich am Ende der Saison irgendwie international zu qualifizieren oder einfach nur in die CL zu kommen, dann wird das auch mit ihm als Trainer funktionieren aber man sollte aufhören sich immer in so einem Größenwahn zu verfangen er würde da irgendwas galaktisches herbei zaubern. Wenn du so einen Fussball präsentierst bleibts eben immer nur bei Minimalzielen EGAL wen oder was du noch als Spieler zur Verstärkung dazukaufst.
Zitat von Bolzplatzheld
Betreff Inacio- Dringende Erinnerung an Ricken und Book:
Mit Inacio sollte schnellst möglich verlängert werden! Er hat nur Vertrag bis 2027 und die Interessenten warten nur darauf das dies dem BVB nicht gelingt. Ich habe das noch nie gesagt, aber gebt der Inacio Seite was sie will und verlängert möglichst lange! Ja, auch wenn es gerade das BL Debüt war, mMn haben wir da mit Inacio einen genialen Fußballer wie schon lange nicht mehr in den eigenen Reihen!
Sehe ich ähnlich. Ich hoffe sehr, dass Kovac das auch erkennt und ihm die kommende Saison weiterhin regelmäßig Einsatzzeiten gibt.
Traue Inacio bereits in der kommenden Saison einen sehr großen Sprung zu (ähnlich wie z.B. Maza bei Leverkusen in diesem Jahr). Dafür muss er natürlich entsprechend gefördert werden und dann könnte er sogar perspektivisch den Brandt-Abgang gut kompensieren.
Etwas skeptischer bin ich da hingegen leider bei Lerma. Der wird kommende Saison denke eher überwiegend erstmal in der u23 verbringen mit offenem Ausgang und ich fürchte eher eine sehr schwere Integration. Auch Albert wird denke ich in der kommenden Saison noch erstmal keine große Rolle spielen (wenn auch ich bei ihm widerrum mittelfristig zuversichtlicher bin).
